Tischbohrmaschine |
Cleantex
Moderator
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Ich hatte heute eine Makita in der Hand, das Getriebe fühlt sich sehr präzise an.
Leider, leider kann man die Makita´s für den Bohrständer vergessen. Sogar die wenige Modelle die ein Rädchen zum Feststellen der Umdrehungszahl haben.
Makita hat nämlich eine andere teuflische Einrichtung, die Nasen.
Kaum zu glauben, in dem 43mm Hals sind "Nasen" eingelassen um den Griff verdrehsicher zu befestigen.
Es bleiben so aber kaum 15mm zum Einspannen in einen Ständer. Unglaublich.
Mein nächster Kandidat im Test ist eine Dewalt. Leider kann ich nicht den ganzen Tag durch Shops laufen.
__________________ Viele Grüsse
Armand
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16.07.2015 13:12 |
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tonmaster
Mitglied
Dabei seit: 27.03.2010
Beiträge: 830
Herkunft: Bayern
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Sehr viel höher als 15 mm sieht aber die Spannvorrichtung an Deinem Bohrständer auch nicht aus. Oder täusche ich mich?
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16.07.2015 13:22 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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Hallo Cersten,
gerade in den Keller gegangen und nachgemessen. Am Proxxon sind es 25mm, und am Wabeco ebenfalls 25mm.
__________________ Viele Grüsse
Armand
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16.07.2015 13:29 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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Hallo Franz,
für's Bohren gebe ich die hundertprozentig Recht.
Das Problem bei einer Ständerbohrmaschine ist eben dass ihr die Vielseitigkeit fehlt.
Beispielsweise kannst du mit dem Wabeco Ständer mindestens 6 unterschiedliche Dinge tun, bohren, fräsen, sägen, drehen, trennen usw.
Mit dem Proxxonständer kannst du jeden Winkel einstellen den du möchtest, den Vorschub mit einer Schraube einstellen, usw.
Soweit ich weiss kannst du bei einer Ständerbohrmaschine nur den Tisch neigen ?
Dann kommen die 43mm Geräte, da liegt das Problem wie erwähnt vor allem bei den schrottigen Bohrmaschinen auf dem Markt.
Das ist aber nicht alles, da du ebensogut eine Spindel einsetzen kannst, dann zum Fräsen oder Trennen. Bei den Spindeln gibt es preiswerte Teile wie die Kress FME-1 die sogar mit Rundlauf-Zertifikat kommen.
Hast du jetzt einen Adapter auf 43mm für andere Geräte, so kannst du ebenfalls Proxxon Micromot, Dremel usw. verwenden.
Für präzise Fräsarbeiten absolut ein Muss.
Beim Wabeco Ständer brauchst du sogar nicht in jedem Fall den Koordinatentisch zum Fräsen, da er sich über 2 Achsen bewegen lässt.
Das Problem mit der Qualität heute gibt es auch bei den Ständerbohrmaschinen, wesshalb viele (genau wie du) eine ältere Maschine vorziehen. Chinesische Bohrfutter die einfach abhauen sind dabei keine Seltenheit.
Aber dann weiss man ja was man sich ins Haus geholt hat.
Was mich ärgert sind die deutschen Firmen mit traditionellem Namen die deutsche Herstellung und Qualität vorgaukeln, die es nicht gibt.
Dann schreibt Metabo auch noch auf ihre China-Kracher "Made by Metabo"
Dass sie nicht von Playmobil sind leuchtet ein, oder vielleicht doch ?
Also, was soll der Unsinn. Bei Bosch steht wenigstens "Made in Russia" drauf, und ehrlich währt am längsten.
__________________ Viele Grüsse
Armand
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16.07.2015 18:06 |
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HansP
Mitglied
Dabei seit: 06.12.2014
Beiträge: 95
Herkunft: D
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Moin Armand!
Zitat: |
Original von Cleantex
Das Problem bei einer Ständerbohrmaschine ist eben dass ihr die Vielseitigkeit fehlt.
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Richtig! Aber wenn man eine gute alte Säulenbohrmaschine mit einem vernünftigen Kreuztisch und Winkelschraubstock (am besten gebrauchte Industrieware) ausstattet erweitert dies die Möglichkeiten erheblich.
Es kommt halt immer darauf an WAS man machen will. Für Filigranteile ist eigentlich die Variante Bohrständer & vernünftige Bohrmaschine eine gute Wahl. Nicht jeder hat das Geld für eine hochwertige kleine Universalfräsmaschine die auch gebraucht noch richtige Löcher ins Budget reißt.
Bei großen Maschinen kommt dann noch das Platzproblem hinzu.
Ich bearbeite eigentlich viele Teile auf einer Russischen Fräsmaschine. Die wiegt 2,5 Tonnen, läuft ruhig und es ist alles nachstellbar. Der Kopf ist schwenkbar und hat eine 160mm Bohrpinole mit ausreichend Hub.
Viele Grüße
Hans
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16.07.2015 21:44 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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2,5 Tonnen. Das ist ja fast soviel wie ein T34.
Ich kenne einige Leute aus dem Modellbau-Bereich die sich mit gebrauchten DDR Drehmaschinen versorgt haben, besonders kurz nach der Wende. Die Qualität war so hoch dass sie jetzt fast nicht mehr zu finden sind.
Es ist halt mit allem so, eine 20000 Euro Biegebank brauchst du nicht wenn du zweimal im Leben ein Blech biegst.
__________________ Viele Grüsse
Armand
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16.07.2015 21:59 |
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Semtex
Autoren-Team
Dabei seit: 10.01.2011
Beiträge: 457
Herkunft: Sachsen
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Die Fräsen gibt es ja auch in kleiner. z.B. sowas:
Fräsmaschine EFM200 NEU Rotwerk Bohr-Fräsmaschine
Für Kleinteile reicht das auch aus.
Ich selber habe eine HBM16 Bohrfräse mit Kreuztisch.
Ist ein echter Chinakracher, aber für den Kurs unschlagbar.
Bisher hab ich damit alles sauber gebohrt bekommen. Da wackelt nix.
Sinvolll ist, einen Satz Spannzangen zu kaufen (MK2) und
auf das mitgelieferte Bohrfutter besser zu verzichten.
Eyyy echt ma, nen wackligen Bohrständer mit ner lapperigen
Handbohrmaschine das ist doch Vorkriegstechnik...wuhahah
Gib einmal bissel mehr Geld aus und kauf Dir eine ordentliche Fräse,
damit man kann sogar Klasse bohren.
Grüße
SEMTEX
__________________ Die Signatur ist....leer! =)
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16.07.2015 23:17 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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Ja, mag sein.
Aber ich bin immer noch Automatensammler und nicht Werkzeugsammler.
Werkzeug an sich hat auf mich keine erotisierende Wirkung, sonst hätte ich längst einen Funken-Erodierer, Wasserstrahlschneider und natürlich einen Kontur-Laser.
Einziges Problem, sowas hatten die alten Automatenbauer auch nicht. Wie haben die das bloß geschafft ?
Inzwischen habe ich festgestellt dass die Makita HP Serie zwar auch die Nasen hat, dafür ist der Hals aber viel länger als bei der DP Serie und eine Drehzahl-Arretierung gibt es auch.
Die Zweigang Makita HP2051 ist also die nächste Kandidatin in der Testreihe "Ich lieb dich nicht, du liebst mich nicht".
__________________ Viele Grüsse
Armand
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17.07.2015 01:13 |
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HansP
Mitglied
Dabei seit: 06.12.2014
Beiträge: 95
Herkunft: D
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Zitat: |
Original von Cleantex
Werkzeug an sich hat auf mich keine erotisierende Wirkung, sonst hätte ich längst einen Funken-Erodierer, Wasserstrahlschneider und natürlich einen Kontur-Laser.
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Du hast die Stoßmaschine vergessen
Grüße
Hans
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17.07.2015 13:34 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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Shit happens
Ich habe vor langen Jahren mal an einer solchen Maschine im Technikum gearbeitet.
Und hatte sie glatt vergessen. Ich habe nämlich zuerst Mechanik, dann Elektrik, danach Elektronik und später Informatik studiert.
In den 60er war Dauerstudententum kein Thema, ausser beim Bier-Konsum waren unsere Ausgaben beschränkt.
Keine Kreditkarte, kein Handy+Vertrag, keine Designer-Mode und kein Auto.
Ein besonders geiles Exemplar der Gattung "Stoßmaschine" sieht man hier
__________________ Viele Grüsse
Armand
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17.07.2015 13:53 |
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Cleantex
Moderator
Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 9.473
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Sie ist gekommen um zu bleiben
Es geht um die Makita HP2051. Zwischen ihr und der Metabo SB610 liegen Welten, ja Planeten.
Wenn die Makita vom Planet Venus kommt, wegen der eleganten Schönheit, dann ist die Metabo von Melmac.
Gegen das sanfte Surren des Makita Getriebes ist die Metabo einfach nur Geräusch und Lärmbelästigung.
Dabei hat die Makita 2 Getriebestufen, wo bei der Metabo nur Zähne rattern.
Da sind keine Klak Klak Toleranzen, alles läuft wie ein Uhrwerk.
Und doch ein bisschen pervers sind die Makita Leute schon....
Da gibt es zwei Maschinen die bis auf den Schlag zusätzlich gleich sind. Die Makita DP4011 und mit Schlag die Makita HP2051.
Die Namen sind so gewählt dass man nur nicht auf die Idee kommt sie zu vergleichen.
Ja sogar der Schaltersitz für den Schlag ist bei der DP4011 angedeutet. Das Gehäuse in Blau ist gleich.
Jetzt ist es ja so dass man für den Bohrständer Schlag überhaupt nicht braucht. Er ist so wichtig wie eine Reiselebensversicherung,
wenn man sie braucht hat man nichts mehr davon.
Jeder vernünftige Mensch würde also zu DP4011 greifen wenn da die kleinen Ferkel im Entwicklungslabor nicht die nutzbare 43mm
Halslänge auf 15mm beschränkt hätten .....
So, der Unterschied zwischen DP4011 und der HP2051 liegt also in der Neuentwicklung vom Getriebegehäuse, alles wegen dem Schlag.
Und da in dieser Abteilung weniger Sake konsumiert wurde, dafür aber mehr nachgedacht,
hat man den Hals verlängert.
Und somit ist aus der HP2051 eine ideale Ständerbohrmaschine geworden.
Und da sie elegant und schlank ist passt sie auch dorthin wo wenig Platz ist.
Cleantex hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
__________________ Viele Grüsse
Armand
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21.07.2015 21:39 |
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